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ribadiamo alcuni punti parlando di nbfl (perchè se mettiamo dentro le nb le cose cambiano e non di poco).
A parità di peso o quasi il 1.8 ha più cavalli e quindi miglior rapporto peso potenza rispetto al 1.6. punto. Non c'è discussione.
Ma abbiamo il 1.6 che ricordiamo trattarsi di unità nata con altri scopi e con altro collocamento, utilizzata per sinergie (risparmio dei costi) facendolo diventare longitudinale anzichè trasversale e che, vuoi per i cavalli, vuoi per i rapporti.....resterà sempre un cancello.
Il difetto principale del 1.6 è a mio avviso nell'erogazione che presenta una voragine sino a sopra i 4.000 giri. e
L'unica cosa buona che fa il CAI è proprio far respirare un po meglio li sotto. Poi lo fa a caro prezzo ma questo si chiama mercato. Di più non fa.
ma poniamoci una domanda ?
perchè ho comperato una mx5 ?
per divertirmi.
mi serve una macchina da sparo per divertirmi?
ho sbagliato tutto
mi serve una macchina con più cavalleria per divertirmi?
ho sbagliato a non prendere la milleotto ed allora per rimediare giù di cai, di mappatura, di volano alleggerito, di cavi candele di sei marce di differenziale di volumetrico e poi ????? ho speso mille mila euro ed ho una macchina divertente ?
la macchina divertente già c'è.....anche con il millesei
se voglio divertirmi, e qui Benny lo hai provato sulla tua pelle, l'unico upgrade veramente utile è quello fatto sul pilota...upgrade che resta e non necessita di cardiopatici quando si avvicina il momento della revisione.......
ma non dimentichiamoci che siamo maschietti e quindi eterni bambini che dapprima hanno smontato i giocattoli, poi hanno montato il lego, poi hanno smontato cinquantini......e con le mani in mano non sappiamo stare....
ps
@Benny la macchina che non esiste più esiste eccome ed è in splendida forma, non è più del proprietario che conoscevamo ma cammina con il suo cai e con il suo 6 marce sotto.
my2c
Modificato da tipiaraldici - 23 Giu 2015 alle 09:30
Ma alberi a camme, testata lavorata e centralina mappabile?
Almeno fanno qualcosa.
Io ribadisco il consiglio di cestinare la mx5 1.6 e passare a 1.8 anziché spendere migliaia di € in modifiche pressoché inutili.
Ho cercato un 1.8, messi bene ad un prezzo giusto non si trovavano, quindi ho scovato questo 1.6, veramente ben tenuto e tagliando sempre a dovere.
Poi sinceramente parlando c'è tutta questa differenza di prestazioni tra un 1.6 e un 1.8? so che ci sono 36 cavalli di differenza e se prendi la versione sport il 6 marce, ma li vendono a prezzi assurdi.
La differenza è abissale, soprattutto con una sport. Motore migliore, differenziale, freni, cambio.
Considera inoltre che con gli upgrades che vorresti fare assottiglierai di molto la differenza tra la tua ed una sport.
Se consideri 300\400€ tra catalizzatore e rompifiamma, 800€ di Koni o Bilstein, 5\600€ di Torsen ed altrettanti per il 6m...
Ti conviene decisamente tenerla così per giocarci un po' e decidere se vale la pena cambiarla o se puoi accontentarti.
Qualora decidessi di accontentarti potresti montare pastiglie dei freni serie, semislick ed esser pronto per giocare (a rallentatore ) tra i cordoli.
Non auro sed ferro recuperanda est patria - M. Furius Camillus
[IMG]http://i57.tinypic.com/sdfejn.jpg" height="140" />
Mazza cosa ho creato 2, pagine in poche ore [IMG]smileys_nuovi/001_hihihi.gif" align="middle" /> ,
Sicuramente come dice bse, devo ancora provarla come si deve, specialmente tra i cordoli di Valle, per valutare se alcune domeniche ci si può divertire senza cercare il tempo.
Il paragone con la sport certo che è abissale, ma già con un classica 1.8 che ho provato, non era così, forse perché aveva il 5 marce. Poi ripeto mi serviva una macchina abbastanza rapidamente, visto che avevano distrutto la mia, e dopo averci speso tanti soldi, ci rimani veramente scottato, specie se il danno non è dovuto per una tua colpa.
In quel momento messa veramente bene a livello motoristico, cosa più importante, c'era solo quella che ho scelto, anche il prezzo è stato onesto, altrimenti c'era la challenger, che è ancora in vendita, per carità tutta un'altra vettura, non paragonabile alla mia, ma costa anche il doppio.
Cmq ora valuterò il tutto, sotto ci sono già freni sistemati, olio, tubi, pasticche, quest'ultimo non racing, le molle eibach sono già sotto, le aveva il vecchio proprietario e visto la fine degli amo, tanto vale fare la spesa come si deve e mettere i B8, 560 euro sulla baya. Al momento sotto i japan racing, grazie a Lubo, ho le toyo R1R.
Modificato da MANUELsport - 23 Giu 2015 alle 11:17
Se parli di olio freni "racing" ti dico di lasciar perdere. Basta un qualsiasi olio dot 4 di marca, economico.
Per ora guidala così, poi decidi se vale la pena continuare con questo progetto o se i 30 cavalli di differenza con la 1.8 sono troppi per l'uso che vuoi farne.
Sul costo iniziale dell'auto non mi farei troppi problemi. Le NB\NBfl e le NC sono già vicine alla svalutazione massima. Qualora decidessi di rivenderla perderesti comunque poco.
Non auro sed ferro recuperanda est patria - M. Furius Camillus
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Iscritto n° 369 dal: 29/08/2009 23:41:55
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Postato: 23 Giu 2015 alle 12:42
Minchia che casino.
Io dico solo una cosa: modificare non serve a niente, se non a saziare la voglia che abbiamo di farlo. Abbiamo cominciato a modificare i 50ini per passare ai 125, poi la panda ora la miata... a che pro? il piacere di farlo. Ovvio che conviene prendere il 1.8. Ma il 2.0 è meglio. A sto punto Honda S2000. Uno sforzo in più per una 911.... ma già che ci siamo anche una 458 Italia!!! Solo che ora venitemi a dire che l'ipotetica 458 non la modificherete. Non ci credo. E' una malattia, una perversione forse. Per raggiungere cosa? il modello superiore? forse, ma soprattutto per il piacere di farlo.
Detto ciò il CAI è una bomba, il terminale non serve a nulla se non a far casino, i collettori prendili buoni, il kat 200 celle pure. Ma investi anche in un assetto e soprattutto in te stesso. Hai una macchina che cmq non va un c@220 sul dritto, impara a fare le curve!! Fai corsi di guida, fai pratica...
Nessuna modifica ti fa guadagnare manciate di secondi al giro. Tranne quella a te stesso.
Magic'180 a.k.a. Marcello
NA 115 '90 "Lady"
*EX* NC 2.0 USA "Magma"
*EX* NBFL 1.8 Sport "Belva"
*Il ragazzo del muretto *Meno magni pane più magni ciccia
Minchia che casino.Io dico solo una cosa: modificare non serve a niente, se non a saziare la voglia che abbiamo di farlo.Abbiamo cominciato a modificare i 50ini per passare ai 125, poi la panda ora la miata... a che pro? il piacere di farlo.Ovvio che conviene prendere il 1.8. Ma il 2.0 è meglio. A sto punto Honda S2000. Uno sforzo in più per una 911.... ma già che ci siamo anche una 458 Italia!!!Solo che ora venitemi a dire che l'ipotetica 458 non la modificherete. Non ci credo. E' una malattia, una perversione forse. Per raggiungere cosa? il modello superiore? forse, ma soprattutto per il piacere di farlo.Detto ciò il CAI è una bomba, il terminale non serve a nulla se non a far casino, i collettori prendili buoni, il kat 200 celle pure.Ma investi anche in un assetto e soprattutto in te stesso. Hai una macchina che cmq non va un c@220 sul dritto, impara a fare le curve!! Fai corsi di guida, fai pratica... Nessuna modifica ti fa guadagnare manciate di secondi al giro. Tranne quella a te stesso.
Standing Ovation per te!!!
Uno dei miei problemi è anche quello, non so tenere le mani ferme, a momenti al box ho più attrezzi di un meccanico , a casa ferma da due anni ho una bici da corsa completamente in carbonio, ho modificato pure quella [IMG]smileys_nuovi/001_eek.gif" align="middle" />
Per quanto riguarda le curve, il prossimo acquisto saranno proprio gli ammortizzatori, in modo da avere una bella accoppiata molle ammo.
Modificato da MANUELsport - 23 Giu 2015 alle 13:29
Incredibile come possa evolversi un topic !!! io ero pertito dalla ricerca di un consilgio per un po' di smarmittamento e in due pagine poco più siamo quasi arrivati alla mx5-F1.
Bse50 Hai una prova al banco della rullata prima e dopo la mappatura?
Guadagnare il 10% di coppia su questo tipo di motore solo rimappando è un risultato più che ottimistico... Non vorrei t'avessero fregato.
Sarà dura ma provo a spigarti, premetto che ho fatto fare il lavoro a una persona della quale conosco vari lavori fatti, il posto è a più di 350 Km da casa mia, per altri motivi mi trovavo in zona ed avevo approfittato per farci una capatina e due chiacchiere, l'idea era eventualmente di prendere appuntamento per un'altra occasione. Lui per primo fu molto chiaro sui limiti di un 1.6 aspirato e mi chiese più volte che cosa cercavo e specificò che il 10% di cavalli e di coppia erano il massimo che poteva tirar fuori, stavamo organizzando una data fattibile per entrambi con rullata - lavoro - rullata che arriva un signore e disdice per l'indomani, a quel punto mi ci sono buttato dentro io, ma siccome all'indomani mattina sarei duvuto ripartire, ho rimandato la partenza e ho fatto fare il lavoro senza rullate per questione di tempo. Mi son ritrovato su strade che conosco benissimo (zona Urbino - San Marino) con una macchina con la quale non le avevo mai fatte, quindi impossibile capirne le differenze, poi l'ho messa in autostrada a 130 e quindi peggio ancora. Ti confesso che il dubbio che mi avessero fregato mi era venuto eccome. Poi, finalmente a casa (Lombardia) e le strade in cui con la mia piccina ho i riferimenti, qui ho constatato le picccole migliorie, più schiena più in basso, migliore uscita dalle curve con un' accellerazione maggiore, più proensione a salire di giri più allegramente, maggiore ripresa in 3 e 4, il tutto in piccole dosi ma si avverte, un esempio su tutti, in certe curve prima se le affrontavi in 2 (scannavi) e uscivi di traverso, se le prendevi in 3 andavi bene ma uscivi sottocoppia e ci voleva una vita a rilanciarla, ora le faccio in 3 e in uscita sono bello allegro. (sempre per un 1.6 non è diventata una S2000) Quindi non posso documentare e quantificare esattamente ma meglio di prima è sicuramente.
Ti ringrazio comunque della tua sempre puntuale franchezza e schiettezza.
Ma hanno rimappato sulla centralina stock oppure hanno messo una centralina tipo megasquirt? Hai variato anche il vvt?
Su un 1.8 il 10% in più sono una quindicina di cv...
Facci sapere (anche i costi)
Intanto la mia è un 1.6 quindi non c'è vvt da variare. Nel 1.6 i CV sono 110 quindi al massimo +11 , ma al programmatore ruppi molto le balle per + coppia + in basso non per i CV (lui disse non è turbo si fa quel che si può) posso
dirti che hanno smontato la centralina dalla macchina e hanno tolto
(credo) la eprom per riprogrammarla perchè da montata su quel mod. di
centralina non si può fare. Mi hanno anche dato il file originale che hanno copiato dalla centralina prima di riprogrammarla per un'eventuale reversione. Costo 160 € (prezzo di favore all'amico dell'amico)
Bse50Hai una prova al banco della rullata prima e dopo la mappatura?
Guadagnare il 10% di coppia su questo tipo di motore solo rimappando è un risultato più che ottimistico... Non vorrei t'avessero fregato.---------------------------------------------------------------------------------------------------Sarà dura ma provo a spigarti,premetto che ho fatto fare il lavoro a una persona della quale conosco vari lavori fatti, il posto è a più di 350 Km da casa mia, per altri motivi mi trovavo in zona ed avevo approfittato per farci una capatina e due chiacchiere, l'idea era eventualmente di prendere appuntamento per un'altra occasione.Lui per primo fu molto chiaro sui limiti di un 1.6 aspirato e mi chiese più volte che cosa cercavo e specificò che il 10% di cavalli e di coppia erano il massimo che poteva tirar fuori, stavamo organizzando una data fattibile per entrambi con rullata - lavoro - rullata che arriva un signore e disdice per l'indomani, a quel punto mi ci sono buttato dentro io, ma siccome all'indomani mattina sarei duvuto ripartire, ho rimandato la partenza e ho fatto fare il lavoro senza rullate per questione di tempo.Mi son ritrovato su strade che conosco benissimo (zona Urbino - San Marino) con una macchina con la quale non le avevo mai fatte, quindi impossibile capirne le differenze, poi l'ho messa in autostrada a 130 e quindi peggio ancora.Ti confesso che il dubbio che mi avessero fregato mi era venuto eccome.Poi, finalmente a casa (Lombardia) e le strade in cui con la mia piccina ho i riferimenti, qui ho constatato le picccole migliorie, più schiena più in basso, migliore uscita dalle curve con un' accellerazione maggiore, più proensione a salire di giri più allegramente, maggiore ripresa in 3 e 4, il tutto in piccole dosi ma si avverte, un esempio su tutti, in certe curve prima se le affrontavi in 2 (scannavi) e uscivi di traverso, se le prendevi in 3 andavi bene ma uscivi sottocoppia e ci voleva una vita a rilanciarla, ora le faccio in 3 e in uscita sono bello allegro. (sempre per un 1.6 non è diventata una S2000)Quindi non posso documentare e quantificare esattamente ma meglio di prima è sicuramente.Ti ringrazio comunque della tua sempre puntuale franchezza e schiettezza.
Grazie per aver notato la mia schiettezza, c'è chi si offende.
Io sono sicuro che l'auto vada meglio rimappata, le tavole originali lasciano molto a desiderare (peggio ancora su NA) ma ho dubbi sull'incremento effettivo di potenza. Limare il 10% di coppia su un aspirato non è cosa facile, riuscirci alla prima botta senza ritoccare la mappa dopo i riscontri al banco è praticamente impossibile.
In realtà per capire la differenza di cavalli basterebbe sapere la variazione del rapporto stechiometrico ed i grammi al secondo aspirati dal motore a X giri ;)
L'importante comunque è che vada meglio e non batta in testa sotto carico.
Non auro sed ferro recuperanda est patria - M. Furius Camillus
[IMG]http://i57.tinypic.com/sdfejn.jpg" height="140" />
Ma hanno rimappato sulla centralina stock oppure hanno messo una centralina tipo megasquirt? Hai variato anche il vvt?
Su un 1.8 il 10% in più sono una quindicina di cv...
Facci sapere (anche i costi)
Intanto la mia è un 1.6 quindi non c'è vvt da variare.Nel 1.6 i CV sono 110 quindi al massimo +11 ,ma al programmatore ruppi molto le balle per + coppia + in basso non per i CV (lui disse non è turbo si fa quel che si può)posso
dirti che hanno smontato la centralina dalla macchina e hanno tolto
(credo) la eprom per riprogrammarla perchè da montata su quel mod. di
centralina non si può fare.Mi hanno anche dato il file originale che hanno copiato dalla centralina prima di riprogrammarla per un'eventuale reversione.Costo 160 € (prezzo di favore all'amico dell'amico)
Ops, non so perché ma ricordavo che avevi il 1.800.
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