Consiglio x Ammo e molle x la Rossa
Stampato da: MX5 Passion Roma
Categoria: MX5 Passion Roma
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Data di Stampa: 24 Mar 2026 alle 09:20 Versione del Software : Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com
Topic: Consiglio x Ammo e molle x la Rossa
Postato da: reddriver
soggetto: Consiglio x Ammo e molle x la Rossa
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 10:04
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Ne parlavamo ieri,dopo tre anni di Bilstein ed eibach sento una voglietta di cambiare,intendiamoci non mi trovo male,e'rigida come piace a me,e bassa il giusto,circa 35mm(forse ultimamente un po'troppo,ma magari sono un pochino scarichi),pero'come faccio a dire "sono la scelta definitiva "se non provo altro
Quindi chiedo un consiglio ai piu'esperti del forum,per un buon compromesso tra strada e qualche magra figura in pista La Rossa si merita un buon pacco ammo e molle,
Cosa si riesce a prendere con circa 1.000,00 euri
Io avevo visto il pacco TEIN,ma il sito della Racing Beat Europe e' quello che ha fatto mailto:incazz@@re - incazz@@re anche Sergio per la spedizione a babbo morto dei colli,quindi se possibile evitiamo
Infine(e bastaaaaaaa quanto rompi) calcolate che la rossa entra in letargo per circa 2-3 mesi quindi non c'e' fretta.
GRAZIE 
------------- RedDriver , lo spirito di un bambino in un vecchio corpo
Sotto i 5.000 giri non c'è amore ma solo "affetto", l'amore vero è quando arrivi in fondo al contagiri
Rossa-Na
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Risposte:
Postato da: bse50
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 11:56
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Aspetta un po', alza il budget a 1500€ e fammi un fischio. Ti prometto che non dovrai più provare altro, RossaNa natural durante.
Andiamo a prendere insieme due set di roba seria... anche i miei dopo 22anni sono scarichi e fanno da lassativo al pilota più spesso del necessario ;)
Ovviamente non dar retta ad altri. Se proprio devi... rivalvola i bilstein e spendi il resto in pallettoni da cinghiale!
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Postato da: Brontolo
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 12:00
sarei interessato, per nb....insieme a barre antirollio.......ad avere una disamina di soluzioni
la tempistica è quella di Franco
------------- Ci sono solo due giorni all'anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere.Dalai Lama
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Postato da: bse50
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 12:16
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Le uniche soluzioni sono:
Ammortizzatori originali con molle originali
Koni gialli\Bilstein più molle tarate a seconda delle esigenze
Ohlins DFV
Neanche vale la pena guardare ad altro, c'è un abisso di differenza anche tra i Koni Yellow poco regolabili e gli Spax\gaz etc.
Bilstein fa solo roba decente, Koni un po' meno ma ha esperienza da vendere su mx5.
Questo per la fascia sub 2000€
Per la Over 2000€: Ohlins, Penske, AST, Moton, Bilstein, KW e chi più ne ha più ne metta. Basta pagare... Tanto 
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Postato da: ddamiano
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 13:48
Scusa red ma quanti km hanno i tuoi Bilstein??? mi sembra strano che siano scarichi non fai molti Km con rossana o sbaglio???
------------- MX-5 NA 1.8 USA 1996 - ASI
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Postato da: Brontolo
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 13:58
vabbe,
ho capito,
proverò a studiare.......
------------- Ci sono solo due giorni all'anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere.Dalai Lama
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Postato da: bse50
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 14:00
Postato originariamente da Brontolo vabbe, ho capito, proverò a studiare.......
Buona fortuna... 
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Postato da: reddriver
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 14:25
@Damiano: e' vero non ci cammino moltissimo,ma negli ultimi 3 anni ho fatto oltre 25000 km;
@Bse;mi stai tentando di brutto............con il fuori badget ,davvero non c'e' alternativa
------------- RedDriver , lo spirito di un bambino in un vecchio corpo
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Rossa-Na
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Postato da: bse50
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 14:29
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Il problema è che c'è un abisso di differenza nella fascia 0-1000€ e l'alternativa a 1500€...
Qualsiasi cosa decidessi di comprare andrebbe come se non peggio dei bilstein. La "mia" alternativa è semplicemente un altro pianeta.
Io ho l'auto che rimbalza a destra ed a sinistra in questi ultimi tempi grazie alle buche sotto casa... Preferisco tenerla così ed aspettare di avere quei fondi piuttosto che spendere di meno oggi ;)
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Postato da: Guests
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 14:57
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Ci tengo a dire la mia dopo aver provato in tanti anni ogni genere di assetto.
Premetto di essere stato di quelli, malati mentali, che era capace di passare un sabato intero a smontare gli ammortizzatori anteriori della propria Speedster, spostare gli attacchi sul telaio, fare le regolazioni dell'altezza e la convergenza a filo.
Salvo poi scoprire, molto onestamente, che senza tecnici assettisti con le balle alle proprie spalle a volte si ottiene di più aggiungendo o levando 0,3 bar sulla pressione gomme che non altro.
Ciò premesso, gli assetti di fascia intermedia sono certamente validi rispetto ad un assetto stock.
Io sulla mia ho trovato un assetto regolabile (in altezza/compressione molle e durezza dell'idraulica) con cui mi sto trovando molto bene e mi sentirei di consigliarlo, avendo peraltro già esperienza di Tein su altre auto Jap che ho avuto.
Per contro un assetto totalmente personalizzabile (ohlins docet) SE BEN TARATO porta oggettivamente a dei vantaggi enormi nell'utilizzo a 360°.
Sinceramente la scena di quello che va in pista e si mette a regolare l'assetto o le convergenze il giorno prima ci credo poco, 9 su 10 si trova un setting "ottimale" e si lascia fisso quello, motivo per cui un bell'assetto a taratura fissa per il 95% degli utenti soddisfa pienamente le aspettative.
Io ti consiglio di acquistare un assetto totalmente regolabile solo se hai in mente MOLTO chiaramente cosa vuoi.
Tra Koni gialli e Bilstein i Bilstein sono più umani e, sulla base della mia esperienza e di persone vicine, qualitativamente migliori.
Le molle Eibach un buon/ottimo prodotto commerciale non paragonabile con le molle Tein (che ti fa scegliere diversi set di altezze soprattutto con differenza tra avantreno e retrotreno).
Ohlins è la bibbia per queste cose, con relativo costo.
Il rischio è che, regolandoli ad minchiam o affidandosi a Peppino O' Meccanico, ti ritrovi un'auto che va peggio di prima laddove magari (mi sbaglio) cercavi solo un'estetica più accattivante dovuta all'abbassamento e meno rollio.
Io metto a disposizione la mia auto se vuoi farti un giro sull'assetto Tein, perché tanto gli assetti in particolar modo vanno provati per farsi un'idea.
p.s. quando scoppierò i Tein al 99% metterò Bilstein+molle Tein e su questi, a parte aver trovato un setting ottimale sull'idraulica, non toccherò nulla.
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Postato da: bse50
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 15:02
Postato originariamente da Perilmeglio2 Ci tengo a dire la mia dopo aver provato in tanti anni ogni genere di assetto.
Premetto di essere stato di quelli, malati mentali, che era capace di passare un sabato intero a smontare gli ammortizzatori anteriori della propria Speedster, spostare gli attacchi sul telaio, fare le regolazioni dell'altezza e la convergenza a filo.
Salvo poi scoprire, molto onestamente, che senza tecnici assettisti con le balle alle proprie spalle a volte si ottiene di più aggiungendo o levando 0,3 bar sulla pressione gomme che non altro.
Ciò premesso, gli assetti di fascia intermedia sono certamente validi rispetto ad un assetto stock.
Io sulla mia ho trovato un assetto regolabile (in altezza/compressione molle e durezza dell'idraulica) con cui mi sto trovando molto bene e mi sentirei di consigliarlo, avendo peraltro già esperienza di Tein su altre auto Jap che ho avuto.
Per contro un assetto totalmente personalizzabile (ohlins docet) SE BEN TARATO porta oggettivamente a dei vantaggi enormi nell'utilizzo a 360°.
Sinceramente la scena di quello che va in pista e si mette a regolare l'assetto o le convergenze il giorno prima ci credo poco, 9 su 10 si trova un setting "ottimale" e si lascia fisso quello, motivo per cui un bell'assetto a taratura fissa per il 95% degli utenti soddisfa pienamente le aspettative.
Io ti consiglio di acquistare un assetto totalmente regolabile solo se hai in mente MOLTO chiaramente cosa vuoi.
Tra Koni gialli e Bilstein i Bilstein sono più umani e, sulla base della mia esperienza e di persone vicine, qualitativamente migliori.
Le molle Eibach un buon/ottimo prodotto commerciale non paragonabile con le molle Tein (che ti fa scegliere diversi set di altezze soprattutto con differenza tra avantreno e retrotreno).
Ohlins è la bibbia per queste cose, con relativo costo.
Il rischio è che, regolandoli ad minchiam o affidandosi a Peppino O' Meccanico, ti ritrovi un'auto che va peggio di prima laddove magari (mi sbaglio) cercavi solo un'estetica più accattivante dovuta all'abbassamento e meno rollio.
Io metto a disposizione la mia auto se vuoi farti un giro sull'assetto Tein, perché tanto gli assetti in particolar modo vanno provati per farsi un'idea.
p.s. quando scoppierò i Tein al 99% metterò Bilstein+molle Tein e su questi, a parte aver trovato un setting ottimale sull'idraulica, non toccherò nulla.
Amen. Motivo per cui gli Ohlins DFV ultra-scontati sono la via, la verità e la luce. Regolazione singola, valvolati ad hoc e con molle tarate "giuste" :)
Su Bilstein vs Koni ricalchi la mia esperienza. Koni però, nel caso specifico, ha fornito la spec miata per anni... Unico motivo per cui li tengo in considerazione tra i "diversamente regolabili" (tre altezze e 3 durezze mi pare).
Starei alla larga dalle cinesate (d2, bc racing, megan racing etc) e da qualsiasi cosa "pluriregolabile" sotto i 2000€, semplicemente non ne vale la pena per un uso quotidiano con la sporadica pistata.
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Postato da: reddriver
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 16:44
Quindi gli ohlins sono completi di molle dedicate per la Na Vado a dare un'occhiata,non li avevo mai presi in considerazione poiche'(a parte il prezzo) avevo capito che per Na non c'era trippa per mici
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Rossa-Na
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Postato da: bse50
Postato in data: 18 Nov 2013 alle 16:57
Io dopo natale ohlinserò, con aggiunta di boccole nuove credo :)
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Postato da: andreone82
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 15:29
.......premetto sono un tufo in materia, infatti ho preso i ta techix l'assetto barbon stile, mi chiedo, a cosa servono gli ohlins se non fai competizioni serie? la vedo una follia (parere personale) spendere 2000 euro in ammortizzatori per poi non usarla solo in pista !!!
------------- ehi fù Miata special edition AIRFIELD numero 01/01
Padrino di battesimo il TIPIARALDICI
I LOVVAVO LA ND ORA LA SLINGUAZZO
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Postato da: bse50
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 15:31
Non te lo spiego a parole, ti lascerò l'auto quando li avrò montati :)
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Postato da: adry drift
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 15:45
(se non sbaglio...) dovrebbe esserci una convenzione su mx5italia con Andreani per gli ohlins...
so che alcuni li piazzano sulle Lotus per rimpiazzare l'assetto stock... eccellente prodotto (e ci mancherebbe con quello che costano...)
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Postato da: bse50
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 15:54
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Non sono gli ohlins DFV a costare tanto, è la concorrenza scadente fatta in cina a costare troppo poco! Al prezzo di Andreani sono l'unica opzione sensata tra i prodotti con più di 5 regolazioni prima di sfociare nel mondo "da corsa" che davvero costa uno sproposito (parliamo dai 4000€ in su, molto su).
Avendoli avuti posso fare un paragone diretto sia in termini cronometrici che stradali tra ohlins e cinesate. Il problema è non esser querelato mentre parlo dei prodotti scadenti\cinesi o per scemo quando parlo degli ohlins.
Tradotto: meglio evitare porcate che vanno peggio anche degli ammortizzatori originali!
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Postato da: andreone82
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 16:00
Bse50 quello che dici è indiscutibilmente giusto, ma la mia domanda è: per come usiamo le nostre na nb nbfl che valgono la metà di un set olhins ne vale la pena spendere 2000 euro? Io la vedo più sul un'auto ben preparata per le competizioni e track day seri, secondo me un buon compromesso sono i gaz di marcello che costano il giusto e fanno bene il loro lavoro gli ohlins li vedo super troppo per un auto per raduni pistate tra amici!! P.s. Ovvio che voglio sentire la tua rissa con gli ammo spaziali!!! E so già che sbaveró!!
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Postato da: Guests
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 16:03
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Ulteriore alternativa per chi vuole pionierizzare, ammo artigianali.
Citofonare a Simoncini (se non sbaglio in quel di Pomezia) che fa assetti veramente ben fatti per poco (e, su richiesta, monta le ghiere anche su ammo che in origine ne sono sprovvisti).
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Postato da: bse50
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 16:08
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Postato originariamente da andreone82
Bse50 quello che dici è indiscutibilmente giusto, ma la mia domanda è: per come usiamo le nostre na nb nbfl che valgono la metà di un set olhins ne vale la pena spendere 2000 euro? Io la vedo più sul un'auto ben preparata per le competizioni e track day seri, secondo me un buon compromesso sono i gaz di marcello che costano il giusto e fanno bene il loro lavoro gli ohlins li vedo super troppo per un auto per raduni pistate tra amici!! P.s. Ovvio che voglio sentire la tua rissa con gli ammo spaziali!!! E so già che sbaveró!!
Per le competizioni la fascia di prezzo è un'altra Andrea, il problema è proprio quello... Gli Ohlins DFV sono un'alternativa "economica" (basta vedere il prezzo dei loro "veri" prodotti...), è il 99.9% degli altri ammortizzatori con mille regolazioni ad essere una non alternativa per me!
A me non piacciono le auto eccessivamente rigide sullo sconnesso e con una compressione e relativa estensione completamente causale e guidata solo dalla molla, per questo preferisco tenere gli ammo originali finchè durano!
Ovviamente il tutto dipende da come si interpreta l'auto, se uno la volesse solo abbassare fregandosene del comportamento dinamico o delle "prestazioni" (e relative sensazioni) il discorso cambierebbe drasticamente!
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Postato da: Dangerfield
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 22:23
Possibile che ad oggi non esiste ancora una soluzione che semplicemente racconti affidabilità e resistenza ad un asfalto da terzo mondo?
Se bisogna buttare giù i secondi in pista penso che ohlins sia praticamente una certezza ma chi vuole semplicemente non cambiare un ammo ad ogni buca ed un assetto giusto un attimo meglio dello stock?
1500€ sono una cifra con cui si possono comprare 6 kit raceland.... ci si potrebbe cambiare 1 kit all'anno per 6 anni...o 2 kit all'anno per 3...
calcolo bieco tra prodotti profondamente diversi ma per chi non ha bisogno di prestazioni al top sono numeri importanti.
Ci vuole la via di mezzo!
------------- a me in sardegna non mi faranno mai entrare.......
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Postato da: bse50
Postato in data: 19 Nov 2013 alle 23:46
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Il punto è che i Raceland vanno peggio degli stock, quindi a quel punto meglio tenere gli stock!
Altrimenti si può adottare una soluzione sub 1000€ con ammo poco regolabili e molle un pelo più basse (koni, bilstein, kyb etc)
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Postato da: Guests
Postato in data: 20 Nov 2013 alle 09:12
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La domanda nasce spontanea: come mai non parlate dei Tein? Non sono una cineseria (non c'entrano nulla coi D2) ed esistono kit uso stradale/pista occasionale ottimi senza spendere milioni di euro (per quello ci sono i Monoflex). @Andreone: il fattore "quanto mi vale la pena spendere su un'auto che vale poco" è e rimmarrà per sempre un fattore soggettivo, conosco gente con Fiesta che valgono 2000€ (sempre se trovano chi se le compra) che ce ne spendono 6000-7000 di accessori e gente che commisura molto le spese accessorie sulla propria auto al valore della stessa. Personalmente mi pongo nel mezzo, nel senso che il valore commerciale dell'auto è una cosa, il valore che l'auto ha per te è un'altra... su uno stereo non ci spenderei 2 soldi, su assetto e freni si. Alla peggio un domani se decidi di venderti la macchina, visto che nessuno ti darà il doppio del valore perché hai sotto un assetto da paura, lo smonti e te lo vendi e rimetti lo stock. Non credo comunque che tutti gli assetti da 600-800€ siano mondezza, ferma restando l'indiscussa superiorità degli Ohlins (che scontati costano oltre il doppio) ove tarati da persone competenti, altrimenti sono perfettamente inutili. Certo è che uno deve avere chiaro l'obiettivo e veder se è conciliabile col proprio budget. Nel tuning interessa spesso solo abbassare l'auto mantenendola morbida per un mero effetto estetico. Un assetto sportivo ben fatto normalmente non è troppo basso né troppo rigido per continuare ad usufruire a 360° della dinamica dell'auto (i trasferimenti di carico con un assetto in mogano te li scordi, e con essi tutte le dinamiche che da essi derivano). Un assetto da pista asciutta e gomme slick sulle strade di Roma è improponibile. La soluzione più economica a mio avviso è Simoncini: se vai lì e gli dici come li vuoi (immagino un po' più bassi e un po' più duri) al 99% centra il risultato.
Gli unici ammortizzatori che potrebbero conciliare le caratteristiche stradali pistaioli sono i Koni FSD, ma per NA non credo li facciano.
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Postato da: bse50
Postato in data: 20 Nov 2013 alle 09:29
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Tein non li considero per un motivo: la consistenza. Un sacco di gente che ha portato i loro prodotti di fascia bassa sul banco prova ha visto risultati diversi sui 4 lati.
Quando si comincia a salire di fascia i tein perdono ogni significato secondo me, soprattutto rispetto a marchi europei o americani con una discreta esperienza nel settore. Sono ottimi prodotti ma, a parità di prezzo, non reggono il confronto. Dovessi comprare dai mangiariso andrei di QRS, impegnando l'anima al diavolo!
Certo è che dipende dall'utilizzo che uno vuole fare dell'auto. Un set di Tein Basic può andar bene quanto dei Koni di pari gamma per una persona che si accontenta di avere l'auto "un po' più bassa e un po' più dura". Allo stesso modo se qualcuno cerca la versatilità strada\pista o semplicemente buche di roma\weekend fuori sono pochissimi i prodotti equiparabili agli Ohlins "scontati". A prezzo pieno non li considererei nemmeno per un'auto targata e con un telaio di m***a come l'na\nb
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Postato da: andreone82
Postato in data: 20 Nov 2013 alle 10:06
Ooooooooo ora ho tutto chiaro!! Secondo me per un autonda tutti i giorni ci vuole la via di mezzo, come sapere io ho montato dei ta technix ma io non faccio pista e guido tranquillo appunto ho fatto questa scelta, i miei erano arrivati e non avevo molta disponibilità economica, mi sto trovando bene con la consapevolezza che sono ammortizzatori da 250 euro, io punto piu sul fatto visivo non avendo la testa di buttarmi in pista, so che ohlins è il re, ho un amiconche corre in moto, e ho visto come regolavano il mono i tecnici andreani.....non c'é paragone con nessuno, dentro roma li vedo stressati tra voragini tombini pupù di cavallo, appunto dicevo una via di mezzo valuterei i gaz gold....che ne pensate di questi........credo che a franco gli sta venedo un dubbio della madonna
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Postato da: bse50
Postato in data: 20 Nov 2013 alle 10:12
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Sullo sconnesso Ohlins tutta la vita Andrè!
Secondo te i raceland\ta technics etc che studi hanno dietro a livello d'idraulica? Come sono in compressione ed estensione? Che idraulica hanno innanzitutto? Ma soprattutto... quanto durano se ci salti sui cordoli o tra sanpietrini?
Stesso discorso per gli Ohlins... Che studi hanno dietro? Che idraulica montano? Quanto durano se ci salti sui cordoli? :)
Anche sullo sconnesso non c'è paragone, soprattutto se uno li regola morbidi. Seguono le asperità in modo imbarazzante. Non sono affatto sprecati, anzi!
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Postato da: kecco
Postato in data: 20 Nov 2013 alle 10:55
cusco?
trovo che abbiano ottimi prodotti di fascia media a prezzi arrivabili. Peccato che spesso la spedizione costi troppo..
Regalatevi qualche min a vedere il video.. http://www.cusco.co.jp/en/movie/how_to_choose_coilver_kit.html
se uno si mette di impegno rimane intorno ai mille euro!
------------- il mio ego è troppo grande per essere contenuto in una macchina con il tetto.
"Non ho particolari talenti, sono solo appassionatamente curioso
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