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er banana intollerante

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 Postato: 19 Nov 2013 alle 15:54
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Non sono gli ohlins DFV a costare tanto, è la concorrenza scadente fatta in cina a costare troppo poco! Al prezzo di Andreani sono l'unica opzione sensata tra i prodotti con più di 5 regolazioni prima di sfociare nel mondo "da corsa" che davvero costa uno sproposito (parliamo dai 4000€ in su, molto su).
Avendoli avuti posso fare un paragone diretto sia in termini cronometrici che stradali tra ohlins e cinesate. Il problema è non esser querelato mentre parlo dei prodotti scadenti\cinesi o per scemo quando parlo degli ohlins.
Tradotto: meglio evitare porcate che vanno peggio anche degli ammortizzatori originali!
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Er Sola tipo Gatta
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er banana intollerante

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 Postato: 19 Nov 2013 alle 16:08
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Postato originariamente da andreone82
Bse50 quello che dici è indiscutibilmente giusto, ma la mia domanda è: per come usiamo le nostre na nb nbfl che valgono la metà di un set olhins ne vale la pena spendere 2000 euro? Io la vedo più sul un'auto ben preparata per le competizioni e track day seri, secondo me un buon compromesso sono i gaz di marcello che costano il giusto e fanno bene il loro lavoro gli ohlins li vedo super troppo per un auto per raduni pistate tra amici!! P.s. Ovvio che voglio sentire la tua rissa con gli ammo spaziali!!! E so già che sbaveró!!
Per le competizioni la fascia di prezzo è un'altra Andrea, il problema è proprio quello... Gli Ohlins DFV sono un'alternativa "economica" (basta vedere il prezzo dei loro "veri" prodotti...), è il 99.9% degli altri ammortizzatori con mille regolazioni ad essere una non alternativa per me!
A me non piacciono le auto eccessivamente rigide sullo sconnesso e con una compressione e relativa estensione completamente causale e guidata solo dalla molla, per questo preferisco tenere gli ammo originali finchè durano!
Ovviamente il tutto dipende da come si interpreta l'auto, se uno la volesse solo abbassare fregandosene del comportamento dinamico o delle "prestazioni" (e relative sensazioni) il discorso cambierebbe drasticamente!
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Uno "stinco" di Santo

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 Postato: 19 Nov 2013 alle 22:23
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Possibile che ad oggi non esiste ancora una soluzione che semplicemente racconti affidabilità e resistenza ad un asfalto da terzo mondo?
Se bisogna buttare giù i secondi in pista penso che ohlins sia praticamente una certezza ma chi vuole semplicemente non cambiare un ammo ad ogni buca ed un assetto giusto un attimo meglio dello stock?
1500€ sono una cifra con cui si possono comprare 6 kit raceland.... ci si potrebbe cambiare 1 kit all'anno per 6 anni...o 2 kit all'anno per 3...
calcolo bieco tra prodotti profondamente diversi ma per chi non ha bisogno di prestazioni al top sono numeri importanti.
Ci vuole la via di mezzo!
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a me in sardegna non mi faranno mai entrare.......
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er banana intollerante

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 Postato: 19 Nov 2013 alle 23:46
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Il punto è che i Raceland vanno peggio degli stock, quindi a quel punto meglio tenere gli stock!
Altrimenti si può adottare una soluzione sub 1000€ con ammo poco regolabili e molle un pelo più basse (koni, bilstein, kyb etc)
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 Postato: 20 Nov 2013 alle 09:12
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La domanda nasce spontanea: come mai non parlate dei Tein? Non sono una cineseria (non c'entrano nulla coi D2) ed esistono kit uso stradale/pista occasionale ottimi senza spendere milioni di euro (per quello ci sono i Monoflex). @Andreone: il fattore "quanto mi vale la pena spendere su un'auto che vale poco" è e rimmarrà per sempre un fattore soggettivo, conosco gente con Fiesta che valgono 2000€ (sempre se trovano chi se le compra) che ce ne spendono 6000-7000 di accessori e gente che commisura molto le spese accessorie sulla propria auto al valore della stessa. Personalmente mi pongo nel mezzo, nel senso che il valore commerciale dell'auto è una cosa, il valore che l'auto ha per te è un'altra... su uno stereo non ci spenderei 2 soldi, su assetto e freni si. Alla peggio un domani se decidi di venderti la macchina, visto che nessuno ti darà il doppio del valore perché hai sotto un assetto da paura, lo smonti e te lo vendi e rimetti lo stock. Non credo comunque che tutti gli assetti da 600-800€ siano mondezza, ferma restando l'indiscussa superiorità degli Ohlins (che scontati costano oltre il doppio) ove tarati da persone competenti, altrimenti sono perfettamente inutili. Certo è che uno deve avere chiaro l'obiettivo e veder se è conciliabile col proprio budget. Nel tuning interessa spesso solo abbassare l'auto mantenendola morbida per un mero effetto estetico. Un assetto sportivo ben fatto normalmente non è troppo basso né troppo rigido per continuare ad usufruire a 360° della dinamica dell'auto (i trasferimenti di carico con un assetto in mogano te li scordi, e con essi tutte le dinamiche che da essi derivano). Un assetto da pista asciutta e gomme slick sulle strade di Roma è improponibile. La soluzione più economica a mio avviso è Simoncini: se vai lì e gli dici come li vuoi (immagino un po' più bassi e un po' più duri) al 99% centra il risultato.
Gli unici ammortizzatori che potrebbero conciliare le caratteristiche stradali pistaioli sono i Koni FSD, ma per NA non credo li facciano.
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er banana intollerante

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 Postato: 20 Nov 2013 alle 09:29
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Tein non li considero per un motivo: la consistenza. Un sacco di gente che ha portato i loro prodotti di fascia bassa sul banco prova ha visto risultati diversi sui 4 lati.
Quando si comincia a salire di fascia i tein perdono ogni significato secondo me, soprattutto rispetto a marchi europei o americani con una discreta esperienza nel settore. Sono ottimi prodotti ma, a parità di prezzo, non reggono il confronto. Dovessi comprare dai mangiariso andrei di QRS, impegnando l'anima al diavolo!
Certo è che dipende dall'utilizzo che uno vuole fare dell'auto. Un set di Tein Basic può andar bene quanto dei Koni di pari gamma per una persona che si accontenta di avere l'auto "un po' più bassa e un po' più dura". Allo stesso modo se qualcuno cerca la versatilità strada\pista o semplicemente buche di roma\weekend fuori sono pochissimi i prodotti equiparabili agli Ohlins "scontati". A prezzo pieno non li considererei nemmeno per un'auto targata e con un telaio di m***a come l'na\nb
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 Postato: 20 Nov 2013 alle 10:12
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Sullo sconnesso Ohlins tutta la vita Andrè!
Secondo te i raceland\ta technics etc che studi hanno dietro a livello d'idraulica? Come sono in compressione ed estensione? Che idraulica hanno innanzitutto? Ma soprattutto... quanto durano se ci salti sui cordoli o tra sanpietrini?
Stesso discorso per gli Ohlins... Che studi hanno dietro? Che idraulica montano? Quanto durano se ci salti sui cordoli? :)
Anche sullo sconnesso non c'è paragone, soprattutto se uno li regola morbidi. Seguono le asperità in modo imbarazzante. Non sono affatto sprecati, anzi!
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Non auro sed ferro recuperanda est patria - M. Furius Camillus
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Cavaliere dei rottami

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